Una moneda: dos Trump. Conversando con Álvaro Montenegro sobre Donald Trump

Una moneda: dos Trump

Joaquín Ortega

En la vida cotidiana todos somos más de una persona. No es lo mismo ser el padre proveedor que la madre que educa… mucho menos ser a ratos la abuela amorosa que juguetea con los niños, que en otros momentos, ver a esa misma señora convertida en suegra o bruja, sospechando infidelidades, de parte de los maridos de sus hijas.  Si nunca será lo mismo el mundo hogareño, que la dinámica dentro de una oficina, imagínense ustedes el universo de las bambalinas televisivas o de la política... ambos tan parecidos, actualmente, por lo fugaces… por lo vacíos… y por lo intensos. 

Álvaro Montenegro con su bonhomía, precisión y cultísima charla, nos sirve a ratos de Jeffrey Wigan –ese hombre devenido en personaje en The Insider (Michael Mann, 1999) – También, nos recuerda a un joven eterno y exitoso, dispuesto a escuchar con atención y simpatía los desbordes emocionales del mundo circunscrito a la mesa de un café. Álvaro es un trotamundos particular: ingeniero, comunicador, experto en mercadeo político. Pocos países se han resistido a su mirada y particular forma de transformar pequeñas instantáneas en grandes crónicas de viaje. Hoy, como ya es costumbre, nos da su personal visión del hombre del momento, para bien o para mal, amado y odiado a partes iguales: Donald Trump

¿Dónde lo conociste? 

Yo conocí a Trump en Aruba, por ese entonces me movía en la hotelería. Eran los años 90. Estábamos tratando de resolver un tema legal y buscamos en un directorio profesional del tamaño de una guía telefónica. Allí encontramos a Nick Ribis, un litigante ítalo-norteamericano, cuyo uno de sus clientes era Donald Trump. Luego Ribis sería Chairman de Trump. Fíjate en esta anécdota que habla mucho de su carácter: Trump le pide el nombre del mejor abogado a un amigo, a quien respetaba mucho. Este le recomienda a Ribis. Ambos tenían 30 años de edad y no se conocían. Trump lo cita. Ribis llega de New Jersey a su oficina. Lo deja esperando 15 minutos y se levanta, porque va a otra a cita. La recepcionista le dice a Trump que Ribis se está yendo. Trump lo invita a pasar a su oficina, y cuando se ven Trump le dice: “eres muy joven para ser un buen abogado, mejor vete” y Ribis le dice: “no, usted es muy joven para poder pagarme, soy yo el que me voy”. Cuando ya Ribis va a tirar la puerta, Trump lo detiene y le dice. “Esa es la actitud. Estas contratado”.  Ribis, me conecta con Trump, y no me equivoco al confirmar, que tiene una personalidad muy directa, pero para nada difícil. Él escucha el cien por ciento de lo que vas a decirle. Eso sí, tienes que ser directo. Luego, me tocaría a mí negociar con Donald Trump, en esa misma oficina de Nueva York.  

¿Personalmente, te cambió ese viaje?

Lo único que te puedo decir es que  me dije en algún momento: Si mis amigos me vieran, dirían… ¿qué hace este indiecito aquí?... en el Central Park de NY en la Trump Tower, haciendo un negocio de millones de dólares con un hotel, del que ni siquiera soy socio.

¿Son amigos?  

No es una amistad, es una relación. Es cordial, fluida y buena. Sobre todo en esa época, que era parte de las decisiones, que se tomaban alrededor de sus inversiones para esta zona del mundo.

Algunos dicen que es un papanatas. Otros que es un obsesionado por los traseros femeninos…

Es un tipo muy simpático, chistoso, carismático, pero a la vez un americano sencillo. Le encanta comerse una hamburguesa y una Coca Cola light. De hecho, siempre dice al entrar a un restaurante: “Si no se pronunciarlo, no lo como”. Otra cosa, no bebe licor, porque le hizo una promesa al hermano, que murió por problemas asociados al alcoholismo.

¿Existe un Trump bueno y un Trump malo?

Te cuento esta anécdota: Trump llegaba como un Rockstar firmando autógrafos a los casinos. Yo estaba con un gran galeno venezolano.  Los presento a ambos, y el doctor iba con su hijo, un joven muy buenmozo. Trump, con una gran sonrisa, y acompañado de una hermosísima rubia, le dijo: “oiga Doc, cuando vuelva hágalo sólo. No me traiga a su hijo, porque es muy buenmozo y me va a quitar a mi novia” Todos rieron, es un tipo inesperado y humorístico. En otra oportunidad, una chica quiso sacarse una foto con él, y eso está expresamente prohibido en todos los casinos del mundo. Pero Trump, a la torera, hizo para ambos uno de los primeros selfies con una celebridad de los que se tenga memoria.

Es un gozón en toda ley ¿cierto?

Jajajaja así es, y te tengo otra: entra Chábeli Iglesias a su oficina, a realizar  una entrevista para la revista española Hola. Trump le muestra la foto de su esposa a Chábeli, y sin mediar un segundo, le suelta: “Esta es tu rival”.  Chábeli le respondió, inmediatamente, en perfecto inglés: “Donald, yo no tengo rivales. Si quiero, te hago bailar solo usando mi dedo meñique”

¿Crees que Trump es un encandilado total de los medios…o simplemente es parte de su palanca para hacer más dinero?

Sin duda, le emocionan los medios...por eso, yo creo que estaba en su salsa, cuando hacia The Apprentice. Pero creo que todo lo de la TV era un deseo de empezar a venderse él mismo, como una marca.

¿Contigo era constante o se valía mucho de sus intermediarios para hacerle seguimiento a los proyectos en común?... ¿Sabía que eras nativo de Venezuela?... ¿Sabía ya de Venezuela y sus playas? Me refiero específicamente al segmento: reinas de belleza

Siempre mantuvimos una relación muy fluida. De hecho siempre supo que las mujeres venezolanas son muy bellas y me preguntaba por ellas…él es muy mujeriego, pero a la vez es un tipazo…muy claro en los negocios y muy recto.

¿Te dio algunos consejos para la vida, tipo coaching para la vida?

Sus claves para el éxito…están todas extraídas del negocio de la construcción.  Son varias.  Haré memoria.  Por ejemplo: “¿Quieres hacer dinero?…tienes que estar a las 6 de la mañana…lo hago  en cada uno de mis edificios. Tienes que saber cuándo y cómo entran los obreros.  Éxito es una mezcla de constancia y trabajo. Yo tomo vacaciones una semana nada más. Un segundo consejo: haces un presupuesto en función de un cronograma y lo cumples...recuerda que cada día perdido es un dólar menos. Un tercer consejo: trabaja de 6 de la mañana a las 6 de la tarde. Concluye, sin dejar cabos sueltos. Vete a descansar. Yo a las 7 de la noche ya estoy en casa tomando una Coca Cola light”

¿Está siempre en todas las jugadas como un buen manager de beisbol?

Es un trabajador con un espíritu de justicia muy acentuado. Es muy correcto y detallista. Es un generador de ideas, más que un gerente. Su atención, cuando se trata de explorar negocios es mínima en duración, pero intensa y profunda. Siempre dice: “Tengo 5 minutos para ti. Sí en cinco minutos no me puedes explicar tu negocio, entonces, cambio de atención y pienso en otra cosa”

¿Le diste algún input sobre el caso venezolano y la posibilidad de hacer negocios en esta tierra de gracia?

Le propuse hacer algunas cosas en el año 1998 y me dijo: “déjame pensar lo de Margarita...en otra condición política te lo dijera inmediatamente, pero hoy te pido que esperes mi respuesta para mañana” Al final, decidió no llevar ningún negocio a la isla. 

¿Trump hace buenas migas con otros miembros de su organización?

Creo que Trump se lleva bien con Ribis…algo así, como lo hacía Walt Disney con su hermano Roy. Como te dije, es un generador de ideas,  que necesita, a su vez, quien lleve el resto del proceso a la práctica. Pero es un proceso, que él sigue, verdaderamente de cerca. El se toma muy en serio sus proyectos, y pasa de unos negocios a otros con gran éxito. Ahora, se le ocurrió lo de participar en las primarias para la presidencia. Pero te repito, también es un humano bastante normal: se enamora de mujeres muy bellas. Sin duda, es un picaflor. Es un buen amigo, es leal con quienes trabajan duro y con quienes le dan respuestas directas.

El tema latino cómo lo ves, justamente tú que eres latino y estuviste en varias oportunidades en Europa y Norteamérica legalmente…

Creo que Trump dio en el clavo muy hábilmente. Ya lo dijo: “los hispanos no estaban en la campaña. Ahora Jeb Bush habla del asunto, porque yo lo convertí en un issue”. También creo que hay que leer detenidamente sus declaraciones: “Mi problema no es con los inmigrantes legales. En mis hoteles y en la construcción tengo centenas y miles de excelentes trabajadores latinos. Pero recordemos que los que cruzan de México son guatemaltecos y hondureños… y muchos ilegales mexicanos, que ya traen delitos a cuestas en su país. Recuerden lo que le pasa a los europeos. Si Grecia e Italia no detienen ese paso, es Europa la que se afecta”. En pocas palabras, Trump pone el dedo en la llaga, sobre cosas que muchos políticos no quieren ni ver ni hablar.

¿Viste xenofobia abierta en su personalidad?

Recuerdo muchos apellidos, todos trabajadores y gerentes de alto nivel entre los que trabajamos con Trump: por ejemplo Prieto… o Jiménez. Trump dice que los mejores trabajadores en hoteles son los latinos. Solo una vez pude ver a los latinos disgustados por Trump y todo era culpa de Ivana. Ivana era gritona y grosera. Donald Trump no grita, no te levanta la voz. Es exigente pero no atropellador. Fíjate, dentro de la comunidad latina del estado de Nevada se hizo una encuesta recientemente….Trump arrasa entre esos latinos de primera generación y entre los descendientes de latinos. Otra cosa, la discusión se centra en el uso del término “latinos”, pero recordemos que la palabra que más se utiliza es “hispanos”, en lugar de “latinos”, cosa que nos confunde en Venezuela, y que en Estados Unidos, es más una categoría para el uso estadístico norteamericano, que para los propios trabajadores nativos de centro, sur América o de Iberoamérica…  

¿Esta primera fase de la campaña seguirá tocando los mismos temas?

El debate que monta Trump es sobre la inmigración legal versus la ilegal. De eso se trata todo. “Sobre la ilegal es la que estoy en contra”, así lo dice, no olvidemos que repite: “necesitamos a los hispanos que están en las universidades, gente con diploma”. Veamos el final de película cuando se acabe. Hay un nacionalismo que termina siendo muchas veces una perspectiva muy redneck.

A veces la agarra un rato con los chinos, luego con los japoneses luego…

En sus declaraciones vemos que repite que “los japoneses tienen que comprar lo que producimos, así como los chinos. “Yo no veo un Buick en Europa ¿Por qué tenemos autos europeos en nuestras calles y no hay autos nuestros en las calles de sus países?” Creo que su problema es levantarles la moral a los norteamericanos por una vía que, a veces, suena un poco    -y lo es- políticamente incorrecta.

¿Qué opinas sobre el affaire Ramos – Trump?

A Trump le gusta debatir, en un momento de la tensa conversación que pareció darse entre Ramos y él… cuando Ramos acepta que no lo sabe todo, le dice Trump: “Now we’re talking”. Le pide que admita desapasionadamente que existen ilegales con unos guetos infranqueables, muchas veces, para la ley. Esos son los ilegales que Trump no quiere en su país. A los ilegales que delinquen. “A los que trabajan, los que tienen sus papeles en regla, los que vienen con diplomas y estudios universitarios son los que  hacen una América –EUA- grande. Eso no es racismo ni xenofobia. Repito, los japoneses y los chinos están dándonos una paliza, y en nuestra propia casa”. Esa larga cita de Trump nos hace ponernos en sus zapatos para entenderlo. Y repite: “yo quiero trabajo para los americanos...yo soy nieto de escoceses, yo quiero personas legales en Estados Unidos. Gente con diploma, es lo que necesitamos”. Yo creo que hay un problema con la forma en cómo se abordan los temas. De manera militante o profesional. Creo que la actitud de Ramos es legítima, porque es justo indignarse, pero la sentí, militante. En pocas palabras, muy emocional y sesgada. Trump lo manda a sentarse tres veces, pero no porque rehúya el debate, a él le encanta debatir. Era un asunto de orden en la cadena de preguntas y de respuestas, de derecho de palabra. Luego del incidente, ya más calmados Ramos entra nuevamente y Trump le responde: “hacer una muralla técnicamente es fácil, difícil es un edificio. Yo soy constructor.  Por otro lado, hable con cualquier legislador, de cualquier parte del mundo. Muchos extranjeros vienen solo a dar a luz en EUA, y luego tenemos que mantener por 70 años a muchas personas que ni siquiera trabajan o pagan impuestos en nuestro país”

¿Qué opinas de los latinos, mejor dicho, los hispanos y su comportamiento electoral?

El voto hispano es parecido al voto gringo, una vez se nacionalizan. Los comportamientos son muy parecidos en términos electorales: el hispano se siente gringo, y vota como gringo en temas como libertad, terrorismo, economía e impuestos. Con el paso del tiempo ves que los latinos -en términos de empleo- se mimetizan positivamente. Un hijo de un latino que vaya a la universidad termina hablando inglés mejor que sus padres, pero también, mejor que Trump.

¿Ésta posible victoria electoral es una fantasía de Trump?

Yo no creo que esto sea el capricho de un millonario. Por algo está cuatro puntos por encima, en las encuestas nacionales norteamericanas, sobre Hilary Clinton. Sé que sus comentarios caen mal, un ejemplo, sobre Hilary Clinton: “¿Cómo una mujer que no satisface su matrimonio va a poder manejar a este gran país?” Es una vaina muy sexista y grosera. Además que desmerita la trayectoria y conocimientos de Hilary Rodham Clinton, quien no es ninguna improvisada.

Vuelvo a algo que conversamos arriba. ¿Por qué crees que no se metió en aquel buen negocio en Margarita, incluso estando Irene Sáez como gobernadora del estado?

Creo que también Trump es un empresario abierto a cualquier negocio, pero no es para nada ingenuo. No hay nada más tímido que un dólar. De hecho, investigó y  trató de invertir en Brasil y en Venezuela, pero...la variable  política es volátil. Yo lo veo, en dado caso y por el contrario, asociándose con empresarios locales….

¿Cómo lo ves, de volverse presidente de EUA?

Con su modo de vida, con su ética comercial y política, creo que puede tener una muy mala relación con cualquier gobierno de izquierda. Él es  filosóficamente hablando, alguien quien cree en la libertad absoluta.  Lo que no está prohibido, lo hará.  Trump tiene una postura anti intervención privada.

¿Recuerdas algún otro consejo que se te haya quedado por fuera… o alguna práctica que hayas notado en su vida como empresario?

Sí, siempre dice: “además de la idea y el plan del negocio, tienes que tener a tu lado un buen abogado y un buen contable”… “En Estados Unidos pago impuestos dentro de la ley. No más”.

¿Pragmáticamente qué piensas que pudiera hacer, en relación a temas de economías oscuras en la frontera?

Creo, que va a preferir ofrecer trabajo en EUA…a Trump no le gustan las maquilas. De hecho lo dice abiertamente: “eso se llama esclavismo…un salario de un dólar al día, es ser un esclavo”. Además es una mala maña muy china. Trump insiste: “Yo quiero una América económicamente fuerte... ¿por qué debemos estar detrás de los chinos? Al hablar con él sabes, que su política exterior es: “primero pienso en una América –EUA- económicamente fuerte...que todos tengan dinero bien ganado  y empleo”